BEZOPISNI BUŠMAN BR. 5

Čini se da je ovaj puta bilo lakše, manji lik, bolji sadržaj, dodatna pomoć (ilustracije). Nadam se da prečke nisu bile problem, na sastavljačkoj strani one su značajna pomoć (moguće je prekidati pojmove bez uticaja na one u drugom smjeru). Vjerujem da ovakva verzija prezentacije omogućuje redovne zadatke odgovarajućeg kvaliteta. 

Radoja je u svom komentaru pomenuo kontinuitet, i zaista, ako nastavimo sa ovim lijepim hobističkim zajedništvom na djelu, ti grafički detalji će biti usvojeni, iskustva korištena, i sastavljanje i rješavanje će biti lakše i uspješnije.

Na sastavljačima je da insistiraju na sintagmama, složenoj strukturi, nefrekventnim slovima, odsad je tu i novi kriterij, mogućnost zanimljivog ilustriranja, asociranja i sl. Iznad svega je, naravno, poznatost i rješivost uvrštenih pojmova, posebno onih dužih. Moguće je da vrlo složena sintagma, puna nefrekventnih slova i skupina, lijepo ilustrirana… ipak ne bude vrlina, pa i da upropasti rad za ovu namjenu…  iz jednostavnog razloga – nije dovoljno poznata. Sastavljači, evo vam izazova, ja ću biti sretan da priredim svaki dobar rad… budite objektivni kad prosuđujete svoju kreaciju.

Marko je bio za 9 minuta brži od Vlade, potom su se javili Dragiša i Radoja u istoj minuti, a zatim Zdravko (poslao rješenja u komentaru), Luka, Svetlana, Nedjeljko, Slavko i posebno dobrodošli novi rješavači Bane i Božo. Svima čestitke i hvala za učešće.

Nije bilo značajnih varijacija sadržaja, nekoliko grešaka u brzini i nekoliko varijacija. Prikaz poslanih rješenja je na linku OVDJE. Na vrijeme prijema dodajte 9 sati vremenske razlike.

 

 

20:27 MARKO MIHALJEVIĆ

Nije bilo teško. odmah sam uočio posljednja želja, točno u podne, klaić, vojna tajna, štitnjača, a ubrzo i prvu četvrt. Trebalo mi je dvadesetak minuta, malo sam zapeo kod neutrala (pokušavao s niotkud i neutron) umjesto "prezime" prvo sam stavio "vrijeme" pa me povuklo na novčanicu umjesto pupčanice. Nisam se odmah ni sjetio "ropstvo", meni je prvo palo na pamet poprsje (vidi se odmah da ne ide). Ostalo je došlo samo kako sam upisivao uočene pojmove.

 

20:36 VLADIMIR KUTNJAK

Nametnula se VOJNA TAJNA, zatim TOČNO U PODNE, pa POSLjEDNjA ŽELjA. Dalje sam šarao posvuda. Čak mislim da je stvar jednoznačna, da nema “džepova”. U posljednjem stupcu ev. može ŠTRENA. Zanima me kako bi išlo da nisi dao rijetka slova. 

Prvi put sam rješavao ovo srijedom.
Hvala Hajri za lijepu križaljku.
Objašnjenja su, kao što već netko reče, preopširna, pa se zaboravljaju. Sreća da ima ona legenda ispod mreže. Također, ilustracije nisam ni primjetio!
Precrtavao sam mrežu. Print ne bi koristio (imam crno-bijeli), ako je još i toner loš ...
Postoji li mogućnost da skinem zadatak u Excelu ili nečem sličnom pa da jednostavno upisujem?
Lijep pozdrav svima.

 

20:44 DRAGIŠA CETIĆ 

Meni je bilo super-pregledno na mojoj crno-bijeloj štampi! 

odmah sam upisao JARAM (FORUM) i VOJNA TAJNA! Onda sam, ne obazirući se na pomoćnu ilustraciju, pokušao sa TAČKA U ... Može biti U RAVNI (mislim u sebi, ne upisujem!) U sekundi je sinula POSLJEDNJA ŽELJA, pa onda pogrešno ALJENDE brzo ispravljeno u ALJASKA. Nekako je išlo SVEŽANJ, OZLJEDA,...Tražio sam tu riječ  sa svim različitim slovima malo duže. Na desnoj strani mi se činilo sigurno DULJE I ŽULJ. Dosta je zanimljivo kombinovanje sa nefrekventnim slovima. Greška sa ŽELJKE je čisti previd, misleći da ide veliko slovo i množina. Na kraju je ostao lijevi donji ćošak, gdje sam bio siguran da idu prezimena sa nefrekventnim Ć. Štitnjača je brzo riješena, sa upisanim C nametao se suglasnik pored K i ROCK. AŠA je bila logična, ali jedino to provjeram na brzinu na HJP i ne nalazim mada sam skoro siguran. Upisujem O umjesto A i griješim. Prečke mi nisu smetale, mogu reći da sam zaista uživao. 

 

20:44 RADOJA RACANOVIĆ

Ovo je bilo prilično lako. Znam da je ovo teško postići (sastaviti), ali to je otprilike ono što se traži i što bi moglo zainteresovati širi krug rješavača. Rad ima veliki broj posebno označenih polja sa nefrekventnim slovima i slovnim skupinama te lako rješive sintagme Pomoć sa već upisanim slovima dodatno je olakšala rješavanje. Mene je lično povukla da započnem rješavanje od 1. uspravnog pojma i sintagme u redu F, tako da sam tek u drugom poluvremenu "otkrio" fantanstičnu sintagmu POSLJEDNJA ŽELJA, od koje bih, najvjerovatnije, počeo rješavanje da nije bilo upisanih slova. Zahvaljujem na ugodnom i relaksiranom druženju i očekujem nastavak u istom ritmu slijedećom prilikom. 

P.S. Zaboravih spomenuti pomoć u slikama za dvije sintagme, koju u "tamičarskom žaru" uopšte nisam skontao, tako da sam za rješavanje tih sintagmi potrošio nešto više vremena nego što je bilo potrebno uz ovu slikovnu pomoć. (: 

Prečke mi nisu smetale. Jeste, ja lik crtam na papir, da ga je lakše nacrtati sa crnim poljima, ali ni prečke nisu problem. Očigledno je sa njima sastavljaču lakše postići potrebni kvalitet. 

Ova dodatna pomoć, pored osnovne u tri boje, u vidu označavanja pojedinih pojmova svakako olakšava rješavanje, ali i dodatno "zamagljuje", odvlači pažnju - moraš se stalno podsjećati (u mislima ili ponovo gledati objašnjenje) šta koji znak znači. Međutim, kada se uspostavi kontinuitet to neće biti problem. 

Posebna draž rješavanje je u činjenici da nikada nisi siguran da je prvo rješenje koje ti padne na pamet jedina varijanta. Često se ispostavi da ta prva i nije ona koja se traži. Evo npr. umjesto oboe meni je prvo palo na pamet orao, osao i obao, a onda sam uočio da se traži pojam u množini. Umjesto neutral prvo sam upisao neutron, mada sam prethodno uočio nerazumljivost, ali je nisam odmah upisao budući da se radi o pojmu sa negacijom koja je vrlo česta. Umjesto srčan sam upisao Srđan, ali sam brzo uočio da tu nije oznaka za veliko slovo već za pridjev... Umjesto hvat Hvar, pa vido da je pojam bez oznake (znači malo slovo)... Možda sam najviše dumao oko ozljede budući da sam imao ..lj.da i iako je izbor bio veoma sužen nekako mi ozljeda nije dolazila u memoriju (Mogu tek pretpostaviti kako je to ekavcima bilo teško!). U takvoj situaciji razmišljš da li je možda (uspravno) jedino moguće rješenje... Pomalo je paradoksalno, ali me je i glagol maći baš namučio. "Tražio sam" imenicu maće i laće, a nje nema, pa onda gledao može li nešto drugo umjesto namet i nalet, da bi mi tek onda "sinulo". Budući da je ovdje prezime Nuić poznato (po istoimenoj firmi), sa popunjavanjem ostalih dijelova mreže nisam imao većih problema.

 
21:04 ZDRAVKO KUBAT (rješenje greškom poslao kao komentar, naknadno pušten, vidljivo sada u komentarima)

Moj previd :-(
Umjesto da rješenje pošaljem na e-mail, ja ga poslah kao komentar. I to upisivanje rješenja odnese par minuta. Najbolja varijanta za mene bi bila skenirati rješenu križaljku ili uslikati mobilnim i poslati na e-mail kao privitak.

Slažem se sa kolegama gore koji kažu da je križaljka ovoga puta bila lakša za rješavanje, i to je dobro. Ako se moram dugo naprezati (mučiti) da dovedem rješenje do kraja, onda je to za mene bušman za mučenje (BZM), a ne bušman za zadovoljstvo/zabavu (BZZ). Sviđa mi se i ova varijanta sa prečkama, a objašnjenje simbola ispod same križaljke je izuzetno praktično.

Najviše su me namučili donji lijevi i gornji desni ugao. Nisam dobro uočio prečku iza KLAIĆ, učinilo mi se da je iza 4. slova, a ne iza petog, pa sam se mučio da nađem riječ od 4 slov. U tom slučaju bi uspravno bilo NII ili NUI. Dok sam to uočilo prošlo je dosta vremena. Gore desno sam išao na SKRAD, SMRAD (pretpostavio sam da nije SPRAT), dok nisam došao do STRAH. Sintagme sam brzo riješio, ali sam potrošio vrijeme na NEUTRAL, a imao sam OPČARAN umjesto OPŠIRAN. Sve u svemu, odlična zanimacija. Hvala Hajri na bušmanu!

Dijelim tvoje mišljenje, Svetlana, što se tiče broja današnjih učesnika. Bilo nas je ravno 10 koji su poslali rješenja. Super je da nas ima toliko, a bilo bi još bolje da nas se još više priljuči. Hajro ulaže nesumljivo mnogo vremena u pravljenje zadataka, što mu je zadovoljstvo, a još veće je kad vidi da nas je mnogo koji učestvujemo. Jesam li u pravu, Hajro?

 

21:06 LUKA PAVIČIĆ

KRČ je naselje u Hrvatskoj, a u narodu se tako zove iskrčeno zemljište.

Rješavao na prvom liku, bez pomoćnih slova. Krenuo Točno u podne (iako je križaljka objavljena tek u 20,00) pa sintagme i raznoslovna riječ. Na kraju su dovršavani kantuni, a završih sa Vojkanom.

 
 

12:14 SVETLANA JORGAĆIJEVIĆ

Nije mi ništa smetalo, naprotiv. Ovaj način grafičkog prikaza je odličan, vrlo lak za praćenje. Sviđa mi se i što si upisao sve dvoslove i skraćanice, pošto je ovako sužen prostor za lutanje i upisivanje svega i svačega na njihovo mesto.

Krenula sam od sintagmi "tačno u podne", "CRNA  četvrt" i "vojna tajna", a posle nastavila sa dugačkim rečima koje su imale više zlatnih polja. Nakon "posljednje želje" i "mimoilaženja" postalo mi je jasno da četvrt ipak neće biti crna. :)

Uglavnom je sve išlo bez većih poteškoća, jedino sam u gornjem desnom ćošku imala drugu varijantu koja je kao posledicu imala jednu "čudnu" reč. Navešću je na blogu, a ne tu, da mi ostane nešto i tamo da napišem. :D

Ostala sam dužna da napišem i drugu varijantu koju sam imala u gornjem desnom ćošku:
Umesto STRAH - SMRAD, HVAT - DJED, TUĐI - DUŽI, ŽEĐ - ČIŽ, ŠEĆERENJE - ŠIĆARENJE, SVEŽANJ - SJEČANJ. Sve lepe reči, jedino je umesto TALK onda izlazio MULK, za šta Google kaže da je naziv nagrađivanog filma iz Indije. To mi se baš nije sviđalo (a i piše se velikim slovom), a pošto je bilo 9 sati i 2 minuta, pogledala sam dodatna slova i videla da tamo umesto mojeg D, stoji slovo H. Ispravila sam ga i onda reč po reč ispravila i ostalo na rešenje koje je (sem jednog slova) identično tvojem.

Ala nas je mnogo ovog puta. :)

 

12:15 NEDJELJKO NEDIĆ

 

12:16 SLAVKO BOVAN

Malo mi je sumnjivo da je u istojukrštenici REALI I REALNO, MIMOILAŽENJE I PROLAŽENJE, ali može da prođe :)

 

12:53 BRANISLAV NIKIĆ 

Mislim da smo konačno našli pravu meru i formulu, kako je najbolje napraviti i prezentovati bušmana. Rezultat toga je i broj učesnika i njihovo zadovoljstvo u rešavanju u većoj konkurenciji.

Da kažem i koju reč o načinu kako sam rešavao. Krenuo sam od donjeg desnog ugla jer sam uočio da bi tu najlakše bilo krenuti. Imao sam tri varijante za reč na Š - ŠKRIPA, ŠTROKA i ŠTREKA (nisam znao šta znači pa sam proverio na portalu HJP). Ukapirao sam da drugo slovo mora biti T, jer vodoravna reč koja se ukršta ima 4 suglasnika na kraju. Mislio sam da je nešto kao KRST ili PRST i tu sam izgubio neko vreme dok nisam shvatio da je ČETVRT. To je jedina reč koja ima nefrekventno slovo na prvom mestu i 4 suglasnika na kraju. Posle sam bez razmišljanja stavi ispred CRNA da bi kasnije shvatio da je PRVA (vidim da je i Svetlana pomislila isto). Tu su zatim spakovale još neke reči, što tačne, što netačne, a onda sam prešao na gornji levi deo. Video sam da je prva uspravna sintagma VOJNA TAJNA, a po nekoj logici da se prva vodoravna reč piše velikim slovom V, da je treće slovo J, a posle njega još jedan suglasnik, bilo mi je očigledno da je to VOJKAN. Imao sam dosta dileme šta je druga uspravna reč, jer sam mislio da je to ORAO ili OSAO, previdevši da mora biti množina. Tek sam tada shvatio da je jedino što može biti u množini je OBOE. Druga vodoravna je morala biti reč koja počinje velikim slovom pa još u množini. Znači nije lično ime ili ime nekog geografskog pojma i tako shvatim da su OBARKE. Tada sam počeo da tražim najduže pojmove, pa sam upisao TAČNO U PODNE, POSLJEDNJA ŽELJA, PUPČANICA, ŠTITNJAČA, USELJAVANJE, MIMOILAŽENJE, NERAZUMLJIVOST. Kasnije je bilo mnogo lakše uklapati ostale reči, jedino što sam se mučio oko centralne reči O.LJI..A (neverovatno, ali bio sam siguran da nema reči koja na četvrtoj posiciji ima slovo E), a i uspravna reč PRILAŽENJE je meni bila sigurna reč. Ostavio sam to za kraj, dovršio gornji desni ugao, popunio nekoliko preostalih reči i na kraju se opet vratio na reč u srednjem delu. Sada sam imao i slovo D na 5 mesto i bilo je očigledno da je 4 slovo ipak E, pa je ''misteriozna'' reč ipak sasvim normalna OZLJEDA.

Sada sam prvi put odštampao zadati lik i popunjavao ga običnom olovkom (povremeno koristeći gumicu). Pošto je štampač crno beli, gledao sam u ekran kada mi je trebala pomoć oko boje polja i tako mnogo lakše rešavao.

Čestitam ti na velikom trudu da sve pripremiš na najbolji način i hvala na zadovoljstvu koje sam imao tokom rešavanja. Nadam se da ću i sledeći put imati vremena da učestvujem!

 

 

12:58 BOŽO MILJEVIĆ 

Pozdrav svim učesnicima.
Uspio sam nešto skrpiti do kraja vremena obzirom da me je usput ometao Đoković i Zvezda,ali nešto je ispalo,vidi sad, ima grešaka.Malo me iznenadio i novi sistem u mreži,a počeo sam tek oko 20,30;biće valjda bolje idući put.

Obzirom da nisam imao iskustva,odlučio sam se da mrežu prekucam na Excel ,umjesto da je prepišem na papir.Nisam se nadao da će mi trebati dobrih pola sata da to uradim , sa svim bojenjem.Dok ne popravim printer,dobro bi došla mogućnost da zadatak skinemo u Excelu i direktno popunjavamo.
Čestitam onim koji su sve rješili za tako kratko vrijeme.Svaka čast.

 

*************************************************

  

Evo nas ponovo zajedno, družićemo se rješavajući bušmana bez opisa. Ovaj put umjesto standardnih crnih polja imamo prečke. Razlog je jednostavan – prečke omogućavaju mnogo rješiviji i kvalitetniji sadržaj, sa crnim poljima je takav sadržaj mnogo teže postići.

Zadatak je uvijek isti – rekonstruirati rad sastavljača, lako moguće i sa vašim originalnim varijacijama. Odsustvo opisa, spiskova pojmova, tabele kao u kriptogramki i sličnih standardnih pomagala, čini zadatak težim. Evo šta ga čini rješivim i izazovnim:

-     Pojam pod 6 okomito/uspravno ima sva različita slova, riječ je o pojmu iz svakodnevnog govora

-   Sintagme (F, J, 1, 9)
 

-     Svi duži pojmovi su vrlo poznati, nekoliko manje poznatih pojmova (enigmatski vrlo korišteni, nikad se ne ukrštaju u mreži)  su tri petoslova (prvi u G redu, 11. i 12. stupac) te tri četveroslova (L red, oba u 5. stupcu)

-   Upisani su svi jednoslovi i dvoslovi, te dvije kratice

-     U žutim poljima su suglasnici, u bijelim samoglasnici

-     U tamnožutim poljima su nefrekventna slova sa naše stare liste (Č, Ć, Đ, DŽ, LJ, NJ, Š, Ž), u današnjoj mreži nemamo DŽ.

-    Kvadratić u polju gdje je prvo slovo označava pojam koji se piše velikim slovom

-    Prozirna strelica označava pridjev

-    Crna strelica označava množinu imenice (nema je kod pridjeva u množini)

 

NAPOMENE:

-    ijekavica i etimologija

-     prva riječ u sintagmi u F redu ima dvije jezičke opcije, to povlači dvije verzije petoslova u stupcu 2

-     prihvatljive su varijacije dijelova mreže ako su uvršteni oblici ispravni i dovoljno poznati (opskurne stvari sa interneta nisu prihvatljive). Objavićemo prispjela rješenja po redu prijema, zajedno ćemo pogledati rješenja i varijacije.

-    prosječna dužina riječi 5.1

 

Zadatak je objavljen na četiri enigmatska bloga

http://dominikanac.blogspot.com/

https://enigmatika123.blogspot.com/

http://enigmatikatio.blogspot.com/

https://miroslavljevaenigmatika.blogspot.com/

 

VRIJEME OBJAVLJIVANJA 

20:00 –PDF ili JPEG zadatka sa svim gore navedenim olakšicama

21:00 –PDF ili JPEG  - dodano 10 slova

22:00 – RJEŠENJE – PDF ili JPEG - originalna autorova verzija

22:00 – lista primljenih rješenja, utvrđivanje najuspješnijih

 

Komentari na blogovima će biti otvoreni, rješenja slati na e-mail hodzich@gmail.com (u bilo kom obliku, najlakše je otkucati vodoravne pojmove, ne brinite oko mogućih različitih opcija, sve će biti objavljeno svima na uvid…) 

 

Dobru zabavu vam želimo

Hajro, Miroslav, Nedjeljko i Slavko